Sem Zarja.
Komentarje, kritike in pohvale,
zanimivosti, zgodbe in predloge za torkove besede tedna ter ostale zapise,
čudna, nenavadna, radovedna in znanstvena vprašanja … pošlji na:
piskotarna@gmail.com
ali pa začivkaj na twitterju:
-
Subscribe
Subscribed
Already have a WordPress.com account? Log in now.
Piškotarna 
Spoštovani
Večkrat vas spremljam na podkastu Koronavirus in bi se na tem mestu zahvalil za strokovne razlage in vpogled v svet cepiva in drugih aktualnih Covid vsebin.
Imam vprašanje, ki bi ga delil z vami, Morda. lahko vi podate odgovor ali pa pridobite odgovor pri vaših virih.
Zakaj še nimamo orientaciske referenčne vrednosti kvantitativnega testa za ugotavljanje količine protiteles?
Obračam se na različne konce in konkretnega odgovora na vprašanje (še) ni.
Zadeva bi pomagala razrešiti to marsikakšno dilemo pri administriranju Covid situacije in pregovarjanja glede cepljenja.
O čem pravzaprav govorim?
Laboratorijski izvidi vedno na vseh postavkah izkazujejo orientacijske referenčne vrednosti na podlagi katerih vam zdravnik odredi morebitno zdravljenje. To je eno od jeder zdravniške stroke.
Na UKC testin in testih ostalih izvajalcev za Anti SARS-Cov-2 kvantitativni le ta ni navedena.
Pravzaprav te informacije pri nas na javno dostopnih naslovih ni najti.
Navaja se sicer <50 U/ml, ki pa se kot razumem uporablja zgolj za referenco ugotavljanja stika s CoV-2 (pozitiven/negativen).
Torej iščem informacijo kolikšna je orientacijska ref. vrednost količine protiteles, ki zagotavlja zadovoljivo zaščito pred CoV-2. Tako za prebolevnike kot cepljene.
Pišem na različne konce. Kot rečeno, odgovora še ni, če sploh bo.
Raziskave:
Če vzamemo izhodišče cepljen = zaščiten: Italijanski zdravniki so junija objavili že drugo raziskavo na to temo in če prav berem je zadovoljiva referenčna vrednost količine protiteles že <25.55 U/ml (T1) sicer pa <266.84U/ml (T2).
https://www.degruyter.com/document/doi/10.1515/cclm-2021-0687/pdf
Verjamem, da je do sedaj že dovolj tujih pozitivnih raziskav na katere se lahko stroka opre, če že sami ne vodijo lastnih raziskav.
Predlog:
Pravi korak je, dai stroka določi oriantacijsko ref. vrednost za količino protiteles. S to referenco bi lahko:
– ob posvetu z osebnim zdravnikom ugotavljali zadovoljivost trenutne zaščite in potrebo po dodatnem cepljenju glede na individualno zdravstveno stanje (ogroženost) ter
– pridobivali/podaljševali digitalna potrdila brez dodatnega nepotrebnega cepljenja zdravih ljudi in neprestanega testiranja.
Ključno:
Ta test je ključen za monitoring ob poteku zaščitnih obdobij po cepljenju oz koncu bolezni. Vse več znanstvenih raziskav dokazuje zadovoljivo zaščito prebolevnikov (in cepljenih) tudi po enem letu od prebolele bolezni.
Pogledi:
Edina znanost, ki trenutno velja pri nas je mantra, ki se glasi: Cepite se in boste zaščiteni.
Prebolevnike se (namenoma?) postavlja na stranski tir.
Vendar tu nastane dilema saj pravzaprav ne morete preveriti ne v enem ne v drugem primer ali ste zaščiteni ali ne, ker nihče ne pozna številk.
Moja izkušnja:
Jaz imam po 9. mesecih od prebolenja 599 U/ml protiteles.
Če smatramo številke iz zgornjega znanstvenega članka za referenčno vrednost ne vem zakaj bi šel še na dve dozi cepiva, če sem še zadovoljivo zaščiten in ne vem zakaj bi se izpostavljal cepljenju, da mi dvigne protitelesa na nekih 5-6.000 U/ml, če to ni potrebno.
Menimn da so ukrepi preveč pavšalni in podlagi zastarelih raziskav, ki so pravzaprav za marsikoga tvegani brez predhodnega posveta z zdravnikom.
"Prisilno" cepljenje zdravih ljudi, ki niso življensko ogroženi ni v skladu.. z marsičim.
Zaključek:
Na koncu pa kopiram zaključek gornjega znanstvenega članka, ki pravzaprav povzema bistvo kar sem želel s pisanjem povedati oz sporočiti:
In conclusion, the results of this study underpin
the importance of serological surveys in assessing the
immunogenic response after vaccination and pave the
way to considering personalization of COVID-19 vaccine
administration.
Hvala za razumevanje in morebitni odgovor ali pa zastavljeno vprašanje stroki.
S spoštovanjem
Gregor Mavsar
Hvala za vprašanje. Se opravičujem za pozen odgovor.
Če prav razumem, vas zanima, kako dobro poznamo korelate zaščite tako po preboleli okužbi s koronavirusom kot po cepljenju?
Več raziskovalk in raziskovalcev je na to že opozorilo. Tukaj je primer članka, ki sicer cilja na zaščito po cepljenju: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01432-4
Tukaj pa fin poregled, kaj do sedaj vemo: https://www.theatlantic.com/science/archive/2021/07/correlates-of-protection-vaccine-immunity/619508/
V UK na primer izvajajo raziskavo na reprezentativnem vzorcu prebivalcev, kjer lahko vidijo koliko ljudi je tako ali drugače prišlo v stik s koničastim proteinom in tako ocenjujejo koliko naj bi jih bilo zaščitenih. V Sloveniji na žalost tega po drugem valu nismo več izvajali. Vsekakor pa se strinjam, da je cepljenim potrebno prišteti tudi prebolevnike. Je pa zaščito proti covidu veliko varneje prejete s cepljenjem in se z okužbo, če že, srečati po tem, ko smo cepljeni.